Category: лытдыбр

Category was added automatically. Read all entries about "лытдыбр".

Решил частично встрять в обсуждение

Нижеследующее есть ответ на комментарий nataly_hill

Православных тут один (остальные ничего не говорят, одни междометия), причем сам он аргументирует, а сослаться ему не на кого, потому что предлагаемый в качестве источника аргументации Ильин работает против увязки православия с национализмом в силу отсутствия у сего Ильина мыслей и способности суждения.

Отвечу только по первому пункту. Предположим, что православная вера истинна. Тогда я просто скажу, что мне такое устройство мироздания не нравится. Я не хочу, чтобы людей посмертно награждали и наказывали на основе той системы принципов, которая изложена в Новом Завете и у отцов церкви. Если православная вера истинна совсем без корректировок, то я постараюсь навсегда остаться в оппозиции к такому мироустройству и его начальникам.
Другая возможность: если православная вера частично истинна, то есть в нашем "мире" она истинна, но помимо нашего "мироздания" имеются еще и другие. Тогда я буду взывать к такого рода другому мирозданию и его соответствующим начальникам из тех, которые мне больше нравятся, чтобы они вмешались и дали укорот "нашим" начальникам.
Примеры того, что мне не нравится. Если мне говорят, что надо любить бога превыше всего, я спрашиваю: а в чем его заслуги? Мне могут сказать, что он создал мир и дарует вечную жизнь. Родители меня "создали". За это я какой-то суперлюбви к ним не испытываю и не считаю правильным испытывать ее за ЭТО. Человека правильно любить за длительные усилия, посредством которых он делает тебе что-то хорошее, или за неизменную доброжелательность и т.п. (то, что мать могла физически страдать при беременности и родах, есть нечто пограничное, потому что она тут "старалась" отчасти для себя, отчасти для мужа, отчасти для кого-то еще, но вряд ли для тебя, потому что с тобой она еще не знакома, и узнает тебя только через несколько лет). Если богу ничего не стоит дать человеку вечную жизнь, то особая любовь к нему за дарование вечной жизни будет очень похожа на любовь к дедушке Ленину из анекдота: "вот какой добрый, ведь мог бы и ножичком".
То же самое можно сказать и о предполагаемой доброжелательности бога к человеку во время земной жизни последнего. За создание нас, людей, к богу можно было бы испытывать некую благодарность, но вообще-то не слишком большую, не такую, которая "превыше всего". Можно, например, восхищаться его работой или, наоборот, ее критиковать.
Конечно, если бог не дает человеку вечной жизни, то отсюда не следует, что бога надо ненавидеть. Если ты хочешь вечной жизни, и бог не закрыл тебе возможностей ее достичь - ну, и старайся себе, достигай самостоятельно или в кооперации с другими людьми. Вот если он тебе нарочно закрыл такую возможность - тогда дело другое, можешь ненавидеть.

Если говорят, что бог очень хорош, неизмеримо лучше людей, то этому нужны свидетельства. Нужно видеть, что он хотя бы немного лучше людей. А этого как раз и не видно, потому что он не показывается. В православии утверждается, что две тысячи лет назад он все необходимое продемонстрировал. Не говоря уж о том, что мне эта демонстрация не нравится ни этически, ни эстетически, ни по соображениям разума (христиане неслучайно напирают тут на тайну и неисповедимость, которые для психически здорового человека неприятны, а первым христианам, наоборот, были приятны), я настаиваю, что для демонстрации своей "хорошести" бог должен говорить с людьми регулярно и публично, а не с отдельными "духовидцами". А так как он этого не делает и никак этого не объясняет, то признавать его хорошим нет никаких оснований. Единый бог-творец, если он есть, еще не потерял возможности оказаться хорошим, но только если православие описывает его неправильно.
Какая тут связь с национализмом? Если бог такой, как описано в православии, и для блага народа его, этого бога, надо слушаться, то ситуация похожа на оккупацию, только оккупант такой, с которым бороться нет никакой возможности. И даже приспосабливаться невозможно, потому что он раскусит любое лицемерие. Надо ли в этом случае советовать народу проникнуться православной верой и полюбить того бога, которого изображает православное учение? Я этого делать не стану, хотя, наверное, большинству людей больше понравилось бы получать награды за свою веру, а не наказания. Но границу моему национализму здесь кладет само православное учение, а не мои взгляды.

Оффтопик: Во что верю я? Я верю в многих малых богов, которые не создавали всего сущего. Некоторые из них ничего ребята, некоторые не очень, есть и крайние случаи маньячества. Они заботятся о себе, а не о нас. Они борются между собой, и это на нас сказывается. Мы пока плохо умеем использовать их борьбу, даже очень плохо, типа, способны накачать кого-то из них дополнительной силой в противовес другим. Кроме того, я считаю, что власть этих богов над земными делами ограничена, потому что им надо воплотиться, чтобы воздействовать на "нашу" материю более прямо, а при воплощении они очень многое теряют.
Поклоняться по умолчанию им не следует, даже если это поклонение приносит плоды, а оно-таки приносит. Богов, которые являются (временными) союзниками, надо рассматривать как союзников, а не как объект поклонения. Конечно, энергию они получают и от поклонения, но его надо хоть как-то заслужить и доказать необходимость этого поклонения для взаимной пользы.

Я также безосновательно верю, что ничто по-настоящему хорошее не закрыто для человека полностью и насовсем. Я не знаю, что или кто может служить этому первой основой и одна ли она.